Алла, 60 - 5 февраля 2008 18:18

"[U]Истинная женственность[/U] - это богатейшая интуиция, высочайшая способность к пониманию других, к сопереживанию и отзывчивости, тонкость чувств, нежность, богатая эмоциональность, обострённая восприимчивость к прекрасному, чувство вкуса, грация и изящество, способность к перевоплощению, как вечная женская загадочность и гибкость, компромиссность, осторожность и осмотрительность, стремление к стабильности, терпеливость и домовитость".
[B]А.Некрасов.[/B]

[COLOR=grey]Спасибо, Наталия... я аж засмущалась.[/COLOR]

Лина! Я когда прочитала этот твой пост, очень порадовалась и за тебя( как замечательно ты написала, как тонко описала и определила понятие женственности) и за себя( потому что тоже недавно на эту тему писала и так и не смогла до конца разобраться в сути женственности). Сказала себе - подумаю и обязательно Линочке напишу, чтобы нам с ней почирикать на эту тему. Да так задумалась, что забыла.
Хорошо, что сегодня пришла информация о новом посте - зашла к тебе в днев и вспомнила про женственность.
Лина! Мне очень понравилось то, о чем и как ты написала.
Один мой знакомый полковник любил такую фразу "Из песни слова не выкинешь. Но и вставлять в нее нечего!". Так вот мне добавить в твою песню нечего. Мне все слова в ней понравились.

Если не переборщить (мысленный эксперимент) то трудно добраться до истины.
В реальности в жизни редко бывают черно белые контрастные ситуации. Обычно все серенькое, отличается полутонами. Незаметными переходами одного в другое.

Поэтому дневник какойто своей частью - для мысленного эксперимента, помимо прочего.

Не хотел никого обижать и не имел ввиду никого лично.
Моя дочка, наблюдая за работой продавцов на рынке и в магазинах, сказала, задумавшись , глубоко и серьезно - лучще я стану проституткой, чем превращусь в таких женщин.

Мысленно представимо -все что угодно.

Такие мыслишки и есть - энергия и воля для работы над собой.

:) Всё должно быть гармонично! И не надо перебарщивать - с машиной, косметикой, гейшей.
"Никакая внешняя красота не может быть полной, если она не оживлена красотой внутренней".
(Виктор Гюго)
По настоящему женственной женщину делает очень глубокое и осознанное, особенно взаимное чувство Любви.

Замечательно все тобой написано.

Интересны только различия в пониманиях. Это касается только маленького вопросика, затронутого тобой.

Если женщина два часа в день тратит на свою ухоженную кожу с хорошим макияжем и кучу бабла то это что?

С одной стороны, конечно, дряблая морщинистая кожа может подпортить впечатление от женщины, но на такой мизер, что и говорить то об этом не надо. Внимание к этой мелочи зря не привлекать.
Понимаю, что этот мизер негативного впечатления, каким бы мизерным он не был, способен приковать к себе все внимание и сознательные усилия женщины, особенно если ей не везет по жизни. В таком случае ей удобнее всего именно в этом увидеть причину своих неудач. Но это не так. Такое привлечение внимания к несущественной проблеме - усиливать основную, "запускать" её.

Вопрос - какой уровень свежести кожи считать достаточным.
С противоположной стороны вопроса - если все свое время женщина будет посвящать качеству своей кожи - это будет уже болезнь мозга.
И лечение такой болезни будет уже серьезным и не всегда успешным делом. Тому, кому это нужно...

Проблема состоит в том, что мужчины и женщины оценивают этот уровень "нормальности" кожи - по разному. С мужской точки зрения этот уровень женщинами слишком сильно завышается. Поэтому с ними происходит массовый психоз. Всем женщинам кажется, что в этом им надо "подтянуться" за остальными. И они тратят на это слишком много времени и средств. Все больше и больше...

Зачем мужчинам одобрять это массовое помешательство, искусно поддерживаемое производящими ненужное компаниями.

Собственно сама по себе проблема с кожей - только пример. Будь это одна проблема - пусть себе занимаются. Но по сходным принципам помешательства оказывается уже существует большая часть всего нашего общества потребления во всем мире. Это все, что касается моды.

И мужчин это тоже касается.

Ну зачем нужно 500 лощадей под капотом?
На самом деле чтобы тащится от того, что все оборачивались на мощный рык мотора, и начали завидывать владельцу. Функционально - это совершенно не нужно, даже если гоняться по городу - достаточно 250 и умения.
Или машина для поездок по городу - размером с автобус. Обяснение, что владелец этого авто настолько беден, что не может позволить себе две машины, а именно эта функция нужна для поездок на охоту тоже - не выглядит уже прикольно. Он "тащиться" от того, что всем мешает, его "прикалывает", что никто ничто с этим поделать не смогут - во какой он "крутой".
В начале 90 не было много сильных машин в Москве. Чтобы обратили внимание на крутизну владельца такой машины некоторое время было принято у них трогаться с сильной пробуксовкой - такой, что дым валил из под колес.

Вы прелагаете мне считать это - НОРМАЛЬНЫМ?

Так вот - якобы хорошая кожа, как это дело понимается сейчас, это то же самое как пробуксовка колес тогда "пацанами".
Выпендривание, мелкое тщеславие, комплексы, определенный интелектуальный уровень, отношение к окружающим, признак принадлежности к определенному классу. Сразу же становяться ясны точки возможных соприкосновений, перспективы и нужный стиль в общении, стоимость услуг. (Цена вопроса)

К женственности это имеет малое отношение.

Стать гейшей, может быть и приятно, я этого не знаю.
Всегда приятно стать кем то новым, кем бы то ни было. Свежие впечатления никому не вредили. А вот оставаться ею, превратившись в неё - сомневаюсь что хорошо.

Спасибо, Ал! Очень интересное у тебя мнение по затронутой теме.
Со многим согласна после "Итак:"
Но это твой мужской взгляд на женщину.
Готова поспорить, что чисто женские достоинства, такие как ухоженная кожа, с хорошим макияжем, красивая фигура, прическа, маникюр, женский стиль одежды делают образ более женственным и привлекательным и почему это не должно сочетаться с профессионализмом и деловой хваткой? Женственность — уж если она есть — ничем не уничтожится: ни политикой, ни укладкой шпал.
Я вообще-то вывела здесь для себя основные критерии, к которым необходимо стремиться, качества, которые необходимо развивать, ибо выросла я в обществе мужеподобных из рабочей среды женщин, далёких от лирического образа "слабого пола". И моя "женственность" как бы спала лет до 30, никому не нужная, никем не востребованная...
Самое главное, чем хотелось бы поделиться и попросить задуматься: только благодаря мудрому, благородному и внимательному отношению ко мне одного восточного мужчины, во мне проснулась "женщина" и женственность раскрылась сама собой. Когда мужчина ведёт себя так, что рядом с ним чувствуешь себя королевой - меняется самооценка и появляются другие ориентиры. Со мной произошли такие же перемены, примерно как в сказке про Золушку.
"Женщинами" или "мужеподобными бабами" делаете нас Вы - Мужчины и Ваше отношение к нам. Ну ещё невозможность или нежелание нас самих всё изменить - перевернуть в себе всё, что годами вросло и укоренилось. Поработать над собой, раз уж родители не дали должного воспитания, :) типа - как научиться быть великолепной гейшей... :angel:

Эта тема подробно обсуждалась во многих дневниках, и в основном женщинами. Мужские замечания были в основном банальными.
Тема не имеет практического значения - всё равно нам не измениться по своему хотению. Полезные нам изменения происходят медленно.
Понятие женственности - это как бы ориентир для таких изменений.

Не знаю, для чего женщина обсуждает тему женственности - все равно они не способны видеть себя самих глазами мужчины. Такое обсуждение наивно. Самообман. Деструктивно по своей природе.

Мужчины же очень разнообразны в своих предпочтениях и "западаниях", и выведенное среднее из этих существующих сейчас предпочтений не будет никому полезно. Кроме того многие скрывают свое понятие женственности из трусости, чтобы не быть осмеяными или товарищами, или общественным мнением. Или хотят давать в грязные лапы толпы свой хрупкий и чистый идеал, чтобы его не запачкали. (кстати, у Зенона его идеал женщины и женственности появляется в его постах)

Мое индивидуальное мнение на этот счет :

Венера Милосская входящая из пены морской и Наташа Ростова не являются уже давно эталонами женственности. Идет время, все меняется. Тициановские красавицы, дородные купчихи 19 века сегодня уже способны напугать мужчину, явись они во плоти.
Тургеневских девушек сейчас лечили бы таблетками.
Ни Набоковские нимфетки, булгаковская маргарита, девушки из "девчат" и "москва слезам не верит" - не соответствуют представлению здесь и сейчас о женственности.
Ни, тем более, навязываемые глянцем образы тихих (и не очень) стерв, подружек себе на уме. Стоун, "красоток", подружек Бонда.
Тетчер, Райс, Олбрайт, Хакамада, Арбатова, Милявская, Хилари Клинтон - все они и им подобные вызывают отвращение.

Кто же на экране, картинах, литературе сейчас излучает из себя женственность?

Для меня оказалось (неожиданно) - Анка из "Чапаев и Пустота" Пелевина.

Итак : современные качества женственности :

1 Качества, необходимые для ведения домашнего хозяйства, создания уюта, воспитания детей, приема гостей - стали несущественными. Они одобряются, но не являются необходимыми. (При необходимости можно нанять прислугу, уборщиц, дизайнеров и репетиторов)
2 Мягая покорность, услужливость, угодливось, страсть к нарядам и цацкам, силикону и пластической хирургии - уже раздражает.
3 Жественность сейчас - предпологает прежде всего наличие гармоничной личности с широким кругозором, владение техникой НЛП, способностью глядеть под поверхность проблем, некоторой инициативностью.
Загадочность, тайна и обворожительность от наличия этих качеств только усиливаются.
4 Женственность в настоящее время сразу перечеркивают (убивают) : Курение, наркота, яркая вызвыающая одежда, излишек косметики, соответствие глянцевым стандартам, жестокость, наглая манера управления автомобилем, поражение мозга вещизмом, не понимание чего ни будь простого в технике.
5 Сексуальная привлекательность ценилась всегда. Душевная доброта. Мудрая дальновидность. Терпение. Вера.

Из тех, кто появляется на телеэкране, для меня воплощение женственности - Елена Исимбаева ( но, может быть, это от того, что я был знаком с ней лично)